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看看我们“自来水”的根管水平差国外多少  | 2008-9-11 14:04:00

前两天在某人blog一时冲动上大放厥词,让人挤兑了一翻,拿就拿出来吧,反正也还不至于差到哪里去,自己也不是学口内的。晒晒我的“水”,也跟大家一起看看自己心仪的老外的作品。

这是个人约一年前的根管病,肉眼+“自来水”的挫:马尼的K-file、H-file、reamer+0.2的牙胶尖侧方加压完成。


算是自己至今为止最好的上5了

 










这是买相机后做得一例,与上一例相比较而言就要差得多了。

 






上后牙

 




下后牙

别着急拍砖,我的意图还是由这些引出以下这两幅:




Microscope下的大锥度牙胶+热垂直加压器+热牙胶

就形态而言,这该是世界上的顶级水平了,更加重要的是对根管以及髓腔的清理非常彻底,预后自然不言而喻。

操作过程就不用说了,差别太大,其实真正的问题绝不仅仅只是器械,关键还是我们对根管治疗的认识还可能只停留在某个阶段,还都因为各种客观因素都不太重视。在好的地方我们都已经拥有了很多好的器械,但做出来的结果却差强人意。也许我们真的该好好埋头看看人家的“自来水”的加工方法。而不是千篇一律的自信的用自己的或是早已经该摒弃的方法做牙,

当人家使用橡皮障作为常规时,我们却还带着唾液蘸着鲜血继续我们的工作;

当人家从loupe已经转到Microscope上时,我们却坚持着中国人的心灵手巧、眼神好仍旧对之嗤之以鼻;

当人家一次性根管治疗已经成为常规的时,我们却还在为自己病人的每次复诊疼痛而心惊肉跳;

当人家镍钛器械已经用透了随心所欲的时候,我们却还在用大锥度的镍钛器械使劲的扩不通根管;

说下去的尽是悲哀。

我在辞职前做过这么一个病例,个人感觉至少思路有所改善,明白了虽说漂亮的根管的疗效大多数情况都会长期稳定,但长期的效果绝不是漂亮的形态所决定的。














这个病人前后折腾了一个月,大家可以看到她的根管钙化、异物堵塞、根尖周长期慢性炎症。

可喜的是看到她根尖的阴影一点一点的在明显的减小。在根充之后我辞职了,也就把她托付给了我们医院的专家给予后期修复。

后来的随访据说阴影已经完全消失了。

在后来曾在一家诊所把玩了有数的几次传说中的根管显微镜,从里面看去确实别有洞天,真的不一样的世界。

自己进修后做了一年时间的临床,感觉基础不够扎实,提高也有限。几乎三甲医院天天千篇一律,难有质的提高。风险意识虽说增加了一大截子,但却不敢再害人害己,乖乖潜心继续努力备战考试,而此为长期以来望着高水准的病例流口水。特发此帖,以求共勉。

愿看到的那个博主能明白我的本意,至此博文为止,好好复习去也。


阅读全文 | 砸(3) | 回复(71) | 引用通告 | 编辑 | By: Wang Zhen一星级、二星级会员
Re:看看我们“自来水”的根管水平差国外多少 | 2008-11-18 22:21:25
crmcrm牙胶尖一大堆,都是30#和25#的,请问哪个是主尖哪个是副尖?
根备的标准是什么?是不是扩得越大越好,那么根折和劈裂的机会是不是增加了?

我个人认为垂直加压术并不能取代侧方加压术,这种技术也是有局限的。

我觉得一个好的医生是为病人提供他经济能力范围内最好的医疗服务。我们为精英服务,也为草根服务。
个人主页 | 引用 | 返回 | 删除 | 回复 | By: crmcrm
Re:看看我们“自来水”的根管水平差国外多少 | 2008-11-9 20:30:36
lujid我接诊过一些病人,原来根管治疗是在国外做的,很多治疗与上面的照片没有任何可比性。就像正畸理想合一样,是否不达到就不合格呢?个人认为临床上不少于3张牙片,扩至原根管直径3个号以上,根管冠1/3辅以G钻预备,根充不超不欠。应该行了吧?
个人主页 | 引用 | 返回 | 删除 | 回复 | By: lujid
Re:看看我们“自来水”的根管水平差国外多少 | 2008-11-4 15:25:30
zjm6766897老师们,我不得不说句了,实在看不下去了,你们的牙胶尖是不是大风刮来的?我是学生不懂,也没见国正规的根管治疗,我对你们填那么多牙胶尖感到不可思议!必须填那么多才对么?
个人主页 | 引用 | 返回 | 删除 | 回复 | By: zjm6766897
Re:看看我们“自来水”的根管水平差国外多少 | 2008-11-2 15:23:10    【我砸砸砸
BOBA片子看起来不错,挺严密的,但我个人同意上面caicaihelaoqiao的帖子,那个根管壁太薄了,打桩太危险了
个人主页 | 引用 | 返回 | 删除 | 回复 | By: BOBA
Re:看看我们“自来水”的根管水平差国外多少 | 2008-10-29 19:25:17
ZJC527什么样的国情,就决定什么样的技术。从费用,认识上就有可能不接受。
个人主页 | 引用 | 返回 | 删除 | 回复 | By: ZJC527
Re:看看我们“自来水”的根管水平差国外多少 | 2008-10-16 22:17:19
an.daoying确实学习了,不过根据我们的国情,根据我们每个城市的消费水平做一个根管收费是不一样的 ,收费高了病人能接受的了吗,收费低了我们值吗,现在牙科诊所那么多,加上综合医院口腔科,他们一传收费那么高 谁还来看牙啊。再说了有的病人你不骗他她就不相信你 你能怎么着。我看还是市场有点乱,没有一个统一规划,政府统一要求成本都上去了自然也都好做了
个人主页 | 引用 | 返回 | 删除 | 回复 | By: an.daoying
Re:看看我们“自来水”的根管水平差国外多少 | 2008-10-13 10:50:28
wcf201我们山西运城这前牙根管30后牙50你说怎么弄?
前牙还做做后牙呢??????????????????????????????

个人主页 | 引用 | 返回 | 删除 | 回复 | By: wcf201
Re:看看我们“自来水”的根管水平差国外多少 | 2008-10-12 22:28:11
dqhyykqk结果是很漂亮,国外好的技术我们都应借鉴,只是有几个问题:在基层有多少患者能理解如此繁锁的治疗程序?收费与治疗能成正比吗?国情允许每牙几十根牙胶尖的大范围推广吗?
我想我们还是应该"批判的继承"
个人主页 | 引用 | 返回 | 删除 | 回复 | By: dqhyykqk
Re:看看我们“自来水”的根管水平差国外多少 | 2008-10-12 9:38:12
QAZWSX19731202我在给个体老板打工,每次预备根管都很费时,老板经常说我认真。但我们的收费很低,如果认真做不能为老板创造价值,很矛盾。老板用我只是因为我有证和能为他解决一些久治不愈的患者,很佩服你,我也很想对患者负责。
个人主页 | 引用 | 返回 | 删除 | 回复 | By: QAZWSX19731202
Re:看看我们“自来水”的根管水平差国外多少 | 2008-10-5 17:30:16
csdove911怎么都是这样理解???是否应该再去好好悟悟什么叫侧方加压充填!非常支持版主的作品!呵呵!小弟曾1个管里充过50根...
个人主页 | 引用 | 返回 | 删除 | 回复 | By: csdove911
Re:看看我们“自来水”的根管水平差国外多少 | 2008-10-3 15:44:06
lfengbang实在是高手
个人主页 | 引用 | 返回 | 删除 | 回复 | By: lfengbang
Re:看看我们“自来水”的根管水平差国外多少 | 2008-10-3 11:48:01    【我砸砸砸
caicaihelaoqiao人家那髓腔清理的叫个干净,但牙体组织也不剩多少了吧!!桩冠修复也难免了吧!!
个人主页 | 引用 | 返回 | 删除 | 回复 | By: caicaihelaoqiao
Re:看看我们“自来水”的根管水平差国外多少 | 2008-10-2 22:34:13
liujie1065做的不错学习了!!
个人主页 | 引用 | 返回 | 删除 | 回复 | By: liujie1065
Re:看看我们“自来水”的根管水平差国外多少 | 2008-10-1 19:47:17
sunzubiao人家做一个根管多少钱,咱做一个才多少钱,有些时候就是一分钱一分货啊,在中国你若收他们那么多钱,他们可能还不看了
个人主页 | 引用 | 返回 | 删除 | 回复 | By: sunzubiao
Re:看看我们“自来水”的根管水平差国外多少 | 2008-10-1 19:37:34
zxc99018本来想做个过客的,但还是忍不住有话要讲:我个人的观点和大部分人相同,我觉得选好主牙胶,侧向加压后塞入副牙胶尖,向这样的5位牙有个4-5根足矣.根充关键在封闭根尖孔,扩大根管口也是为了更好的充填加压.
浪费呀....倒不是钱的问题,资源更重要!!
个人主页 | 引用 | 返回 | 删除 | 回复 | By: zxc99018
Re:看看我们“自来水”的根管水平差国外多少 | 2008-10-1 9:38:21
cy5122003呵呵,大家说的都很好,学习了,楼主说的是中国实情,我在三级医院上班20年了,没见过橡皮樟呢
个人主页 | 引用 | 返回 | 删除 | 回复 | By: cy5122003
Re:看看我们“自来水”的根管水平差国外多少 | 2008-9-27 23:30:08
DENTIST520做的是典型中国根管治疗,充的结果还不错,就是把牙胶尖烫掉再拍照才对,免得根管再被污染,大家都说国情,的确,但是能做好的我们还是尽量做吧,起码冠封闭要做好。
个人主页 | 引用 | 返回 | 删除 | 回复 | By: DENTIST520
Re:看看我们“自来水”的根管水平差国外多少 | 2008-9-26 20:41:58
XJFYKZS中国的国情怎样?你治一个牙收病人多少银子?
个人主页 | 引用 | 返回 | 删除 | 回复 | By: XJFYKZS
Re:看看我们“自来水”的根管水平差国外多少 | 2008-9-24 19:35:38
ttc学习了 谢谢
个人主页 | 引用 | 返回 | 删除 | 回复 | By: ttc
Re:看看我们“自来水”的根管水平差国外多少 | 2008-9-24 14:37:24
kuailedabanya学习了
个人主页 | 引用 | 返回 | 删除 | 回复 | By: kuailedabanya
Re:看看我们“自来水”的根管水平差国外多少 | 2008-9-22 22:31:50
Changjiangdental其实,如果器械不存在差异,我们口腔系的实习生也可以做出这么漂亮的根管,说是国情,不过是我们的医疗成本太低了而已。
个人主页 | 引用 | 返回 | 删除 | 回复 | By: Changjiangdental
Re:看看我们“自来水”的根管水平差国外多少 | 2008-9-22 19:17:03
moye1102心态决定一切!!!!!!!!!
个人主页 | 引用 | 返回 | 删除 | 回复 | By: moye1102
Re:看看我们“自来水”的根管水平差国外多少 | 2008-9-22 10:45:26
小叮当龙漂亮
个人主页 | 引用 | 返回 | 删除 | 回复 | By: 小叮当龙
Re:看看我们“自来水”的根管水平差国外多少 | 2008-9-21 9:40:01
140123那么充一个牙收多少钱啊,的确浪费.
个人主页 | 引用 | 返回 | 删除 | 回复 | By: 140123
Re:看看我们“自来水”的根管水平差国外多少 | 2008-9-18 19:53:45
ZHANGYUKAI呵呵!强人
个人主页 | 引用 | 返回 | 删除 | 回复 | By: ZHANGYUKAI
Re:看看我们“自来水”的根管水平差国外多少 | 2008-9-17 16:05:07
HANXIUWEN168见识了!不错,就是胶尖不必那么多吧,愈后一样没问题!
个人主页 | 引用 | 返回 | 删除 | 回复 | By: HANXIUWEN168
Re:看看我们“自来水”的根管水平差国外多少 | 2008-9-17 12:22:03
heiqi技术不是问题,但国情是个问题。如果你做到了,你收病人多少钱?俺们这旮垃的病人会理解和承认你的技术含量吗?
个人主页 | 引用 | 返回 | 删除 | 回复 | By: heiqi
Re:看看我们“自来水”的根管水平差国外多少 | 2008-9-16 10:33:28
xiaofeng123你好。这样扩根折率会提高妈//?不过确实充德漂亮
个人主页 | 引用 | 返回 | 删除 | 回复 | By: xiaofeng123
Re:看看我们“自来水”的根管水平差国外多少 | 2008-9-15 21:50:21
guopeng123456我认为用不着那么多牙胶尖
个人主页 | 引用 | 返回 | 删除 | 回复 | By: guopeng123456
Re:看看我们“自来水”的根管水平差国外多少 | 2008-9-15 20:23:31    【我顶顶顶
a5348学习!
个人主页 | 引用 | 返回 | 删除 | 回复 | By: a5348三星级会员
Re:看看我们“自来水”的根管水平差国外多少 | 2008-9-15 20:18:30
zhujianghong324bucuo ,直得学习
个人主页 | 引用 | 返回 | 删除 | 回复 | By: zhujianghong324
Re:看看我们“自来水”的根管水平差国外多少 | 2008-9-15 16:17:43
mzdezh910烧香呢?拜谁呢?强,非常虔诚,有前途。
个人主页 | 引用 | 返回 | 删除 | 回复 | By: mzdezh910
Re:看看我们“自来水”的根管水平差国外多少 | 2008-9-15 13:31:03
ADMIN_Y西餐也许好吃,可是在世界上最大国家的人口占的比例也不大,最多的还是吃我们的国餐.用心作好自己的餐就行了.

还是支持自来水!
个人主页 | 引用 | 返回 | 删除 | 回复 | By: ADMIN_Y
Re:看看我们“自来水”的根管水平差国外多少 | 2008-9-15 6:57:05
6605我们不得不说人家老外有好些东西做的就是比咱们好 好的咱就得向人家学习 要不咱也成了当年的闭关锁国了 还有图中的牙胶尖看上去是多了点 但是这也不能说是浪费良好的预后及远期效果是评价根管治疗成败的关键
我常常看到好些医生扩根管的时候挺认真
充填就往跟管里使劲的捅糊济 最后可怜的放一跟牙胶尖
我觉得相当不可取
个人主页 | 引用 | 返回 | 删除 | 回复 | By: 6605
Re:看看我们“自来水”的根管水平差国外多少 | 2008-9-14 21:52:20
zhym1969
以下引用zhouhonggang在2008-9-12 19:52:41发表的评论:
这么多副牙胶尖……不至于吧?扩到几号用几号,加少许副尖就很实了。另外病人插着这么多牙胶尖拍X光也不妥,增加污染不说,也难受呀。

还是做得有问题,现代跟充技术要求主尖要卡住根管口,理论上只要有了正确的主尖是不需要副尖的,比如protaper技术就只要一根主尖就可以了。其实热牙胶技术也是一个原理。
个人主页 | 引用 | 返回 | 删除 | 回复 | By: zhym1969
Re:看看我们“自来水”的根管水平差国外多少 | 2008-9-14 21:41:09
zhym1969
以下引用PQDKQ88在2008-9-13 23:54:39发表的评论:
晕倒!有些炒作.就是扩到140号也插不下20多根牙胶尖,很多都是没插到根管的,蒙谁呀!

没错,肯定是主尖选的不对,我咋没看见大号的牙胶尖呀,就他那插了这么多的选个60号的牙胶做主尖也不为过呀
个人主页 | 引用 | 返回 | 删除 | 回复 | By: zhym1969
Re:看看我们“自来水”的根管水平差国外多少 | 2008-9-14 19:03:26
ko001
个人主页 | 引用 | 返回 | 删除 | 回复 | By: ko001
Re:看看我们“自来水”的根管水平差国外多少 | 2008-9-14 8:49:03
88zhai88做的很漂亮,根管冲得很实,值得学习
个人主页 | 引用 | 返回 | 删除 | 回复 | By: 88zhai88
Re:看看我们“自来水”的根管水平差国外多少 | 2008-9-14 2:23:06
dentistwellEXCELLENT!!!

根管治疗,没有扎实的理论知识做后盾,把牙胶塞到根尖又能如何?

PS:楼主也不用厚彼薄己,国外的太阳也从东边升起,没有显微镜就不做根管治疗了?


个人主页 | 引用 | 返回 | 删除 | 回复 | By: dentistwell一星级、二星级会员
Re:看看我们“自来水”的根管水平差国外多少 | 2008-9-13 23:54:39
PQDKQ88晕倒!有些炒作.就是扩到140号也插不下20多根牙胶尖,很多都是没插到根管的,蒙谁呀!
个人主页 | 引用 | 返回 | 删除 | 回复 | By: PQDKQ88
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